Jakob Augstein spricht mit Joseph Vogl im radioeins & Freitag Salon über Pessimismus, Realismus und Hoffnung. Zu einem "pessimistischen Realismus" im 21. Jahrhundert riet Joseph Vogl in seinem letzten Gespräch mit Jakob Augstein 2023 und erklärte dies so: "Tierarten sind verschwunden, das Arktis-Eis wird nicht zurückfrieren. Andere Prozesse sind nach wie vor offen: Man wird in Vietnam im Frühjahr 45 Grad haben. Aber man wird lernen, damit zu leben."